Главная » Hi-Tech » Владелец сети клиник «Фэнтези» и основатели MSQRD разработали систему для поиска проблем зубов с помощью ИИ

Владелец сети клиник «Фэнтези» и основатели MSQRD разработали систему для поиска проблем зубов с помощью ИИ

Один из основателей Diagnocat рассказал dev.by, как они учат нейросети, как к технологии относятся врачи и почему первым для запуска команда выбрала российский рынок, хотя в США продукт более востребован.

В закладки

Аудио

Основатели MSQRD Евгений Невгень и Сергей Гончар вложили «несколько сотен тысяч долларов» в российский проект Diagnocat — технологию, которая с помощью ИИ по снимкам определяет состояние зубов, находит проблемы и подсказывает, как их лечить.

По его словам, за полтора года основатели проекта — он, Евгений Невгень и Сергей Гончар — вложили в Diagnocat несколько сотен тысяч долларов собственных средств. Проект придумал Владимир Александровский, владелец сети стоматологических клиник в России и основатель группы медицинских компаний «Фэнтези».

Мы начали искать инвесторов среди венчурных фондов в Европе и США. Проект должен стать масштабным и финансировать его дальше собственными средствами затруднительно. Про объем требующихся вложений скажу так: если в такой стартап на ранней стадии привлекать деньги в России, то инвесторы оценили бы его в $1,5 млн, в Европе — в $5-7 млн, а в США — в $10-12 млн.

Владимир Александровский

основатель Diagnocat

Слева направо: Сергей Гончар (MSQRD), Владимир Александровский (Diagnocat), Евгений Невгень (MSQRD) и Матвей Ежов (Diagnocat).

Сооснователь и технический директор Матвей Ежов рассказывает, как именно команда учит нейросети обгонять человеческий уровень.

У нас есть врач — наш основатель Владимир Александровский, который понял, что в стоматологии не хватает экспертизы по быстрому анализу снимков, по визуализации. Мы не просто команда айтишников, которая собралась и решила что-то сделать для врачей. У него есть сеть стоматологических клиник в Москве, он сам практиковал как стоматолог. И потом уже собрал команду айтишников.

Долгое время он продавал томографы. Второй наш эксперт в команде — Евгений Шумилов, тоже врач. За счёт их контактов у нас огромное количество внешней экспертизы: рентгенологи, консультанты, в том числе из других стран.

Матвей Ежов

технический директор Diagnocat

Один full-stack-разработчик, три research-специалиста и дата-инженер. В технической команде Diagnocat работает шесть инженеров, среди них один CTO-универсал — это Матвей Ежов. Плюс команда менеджеров и разметчиков.

«Не просто срезать несколько минут рутинной работы врача, а сделать что-то принципиально новое»

С чем вы работаете сегодня?

Основные снимки в стоматологии: 3D-снимок всей челюстно-лицевой области, панорамный двухмерный снимок и прицельные снимки, когда на скане видны только несколько конкретных зубов.

Этот скан трёхмерный, его нельзя просто так взять и посмотреть. Мы работаем с 3D-снимком. Такая процедура занимает очень много времени и требует особого обучения и ПО. Информация, которая содержится внутри кубиков-вокселей (объемный аналог пикселей), снаружи не видна, и нужно «ползать» внутри снимка, делать срезы. Наша технология снимет с них большой кусок работы и позволит сконцентрироваться на действительно сложных и интересных случаях. Специалистов, которые могут этим заниматься, очень мало — на тысячу стоматологов приходится один рентгенолог.

Система Diagnocat состоит из четырех отдельных нейросетей, которые работают в двух направлениях:

  • локализация: находить анатомические образования внутри черепа — зубы, кости, каналы, пазухи и прочее;
  • диагностика: определять, что в зубе, канале, кости не так — кариес, периодонтит, другие патологии — и как это лечить.

Панорамная реконструкция

Этого достаточно? Читала в интервью Vademecum, что у вас более 20 тысяч исследований. Откуда берете новые данные?

Все наши данные российские, из клиник Владимира. Мы обучаем наши нейросети на нескольких наборах исследований. Мы берём базу, выгружаем эти исследования, деперсонализируем. Там все пациенты, когда приходят на приём, подписывают документ, мол, согласен, что результаты сканирования могут быть использованы в научных целях. Вот это — зуб, вот это — кариес. После этого — размечаем, то есть присваиваем вокселям определённые метки.

То есть это результаты 3D-снимков без описания, без сегментации, без диагнозов. 20 тысяч, а сейчас уже значительно больше — это пул неразмеченных исследований. Сейчас из этого пула мы постоянно вытаскиваем новое исследование и размечаем его по разным направлениям.

Уровень разметки делаем разный. Размеченных исследований у нас около семи тысяч. Другие размечены сложнее: каждому вокселю внутри скана присвоена определенная метка. Некоторые размечены поверхностно, например, нам известно, что в таком-то зубе есть кариес и всё. Этих меток может быть разное количество и каждая будет обозначать какие-то анатомические факты.

Цель — вытащить из исследования как можно больше релевантной информации для врача и упаковать в такой формат, который для него будет максимально полезным и удобным, поможет общаться с пациентами. Разметка — это то, над чем мы постоянно ломаем голову: как размечать, на предмет чего, как обучать и организовывать людей, которые это делают. Как только мы закончим размечать то, что делаем сейчас, то просто начнем размечать что-то еще. Сложно сказать, сколько данных нам нужно — конечной точки нет.

Следующий большой шаг — одобрение FDA (Food and Drug Administration, Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов). Diagnocat уже начали патентовать технологию в США.

Зубы с проблемами автоматически отмечаются

Это компания, которая тоже работает с визуализацией медицинских данных. В качестве одобренного FDA ИИ-проекта Ежов приводит в пример HeartFlow. Раньше эта процедура занимала очень много времени и требовала высочайшей экспертизы. Они могут по снимку «вычислить» и визуализировать модель сосудов сердца, а потом определить, в каких частях нужно поставить специальные пружинки (стенты), чтобы улучшить кровоток. Это значит, что ИИ не только экономит время врача, но и делает сложную операцию значительно безопасней. HeartFlow помогает просчитать место для операции с максимальной точностью за несколько минут.

Делает анализ кровотока в бассейне сонной артерии при подозрении на инсульт. Другой пример — Viz.ai. Каждые 10 минут промедления при инсультах повышают смертность. Цель — определить место «неполадки» и выбрать правильную терапию. Без Viz.ai диагностика занимает более часа. Для традиционного метода, когда только врачи определяют диагноз, нужны высококвалифицированные специалисты, которых в неотложке есть далеко не всегда.

Не просто срезать несколько минут рутинной работы врача, а сделать что-то принципиально новое, что раньше было невозможно. К такому применению технологий стремимся и мы в Diagnocat.

Мы будем это делать. Например, до нас никто не мог по снимку разделить и визуализировать (сегментировать) все анатомические области в голове — челюсти, зубы, каналы, пазухи — и построить их точные модели. Мы стремимся к тому, чтобы определять все элементы, которые участвуют в стоматологических операциях. Diagnocat — это не только про зубы.

Матвей Ежов

технический директор Diagnocat

«Лучше, чем человек»

По локализации мы уже обгоняем человека. Мы работаем над тем, чтобы показывать результаты лучше, чем человек. Есть чисто технические сложности. По диагностике — сложнее. Например, на снимке может быть затемнение, и пока не всегда удается четко определить — это кариес или просто затемнение от инструмента.

Наши консультанты составили список из нескольких десятков разных состояний, которые связаны с онкологией, с непонятными образованиями, аномалиями развития. Есть недостатки в исследованиях — редкие случаи мы определяем пока что значительно хуже людей, сложно собрать репрезентативный набор данных. Тут мы учимся.

Мало просто увидеть патологию, надо доказать ее. Но это еще не все. Сейчас мы начинаем большое исследование по измерению человеческого уровня в разных странах. Это отдельная работа. Если врачи чаще согласны между собой, чем алгоритм с врачами — мы хуже человека определяем диагноз. Схема такая: взять врачей, раздать им задание на диагностику и измерить, насколько они соглашаются с результатами друг друга и с нашими результатами. Наоборот — лучше.

Отчёт о состоянии зуба, который составляют совместно ИИ и человек

По сложным состояниям уровень согласия между врачами среднего уровня был меньше 30%. На маленьком семпле врачи очень редко соглашались друг с другом. Сейчас нужно проверить на больших выборках вместе с внешними экспертами. По более простым состояниям — больше 70%.

Где тестируете?

Скоро запустим тестирование во внешней клинике, тоже в России. Сам продукт с лета мы тестируем в клиниках Владимира. Человеческий уровень будем изучать в трех странах: Россия, одна страна в Европе и в Турции.

Первый запуск будет в России, основная прибыль — в Штатах

Как Евгений Невгень и Сергей Гончар участвуют в проекте?

Невгень — по продукту, в том числе в части дизайна. Гончар очень помогает с технической экспертизой по 3D, по инженерной части в целом. Они оба ещё помогают находить технарей в команду. И по отношениям с инвесторами, помогает их привлекать. Вот меня именно они и привлекли.

Тут льготы, кадры, ИТ-страна. Разработка MSQRD была в Беларуси. Не думали о том, чтобы и Diagnocat перевести сюда?

Но, возможно, откроем у вас офис. Нет, не планируем. А вообще — мы распределенная компания — не привязываемся к месту. У нас есть несколько крутых специалистов из Беларуси, которые нас консультируют, возможно, потом они вольются в проект и мы для них сделаем в Минске отдел.

Что показывает исследование рынка? Вас ждут на рынке в США?

Руководители клиник и наши консультанты, с которыми мы общаемся, — все говорят, что хотят такой продукт. Показывает, что мы очень актуальны в Штатах.

Будете ли запускаться в СНГ или не выгодно?

Первый запуск будет в России. Однозначно. По поводу выгоды. Дальше пойдем в Штаты. В России и СНГ цена может быть ниже, чем в других регионах. У всех продуктов, которые запускаются больше, чем в одной стране, есть персонализированная ценовая политика. Наш продукт будет продаваться в России по сниженным ценам, в то время как в Штатах, уже сейчас, стоимость одного рентгенологического отчета от врача составляет $70-150. Не только потому, что уровень жизни ниже, но и потому, что люди здесь просто не хотят платить.

Нет отторжения — какая-то технология должна заменить их экспертизу? Как врачи реагируют на технологию?

Но они тоже резко не критикуют. Так говорят, как правило, очень крутые специалисты, которые видят дефекты программы. Говорят: «Да, эта программа не для нас, я бы ее использовать не стал, но для менее опытного врача она будет очень полезна».

Я уже говорил, что рентгенологи довольны, потому что могут сосредоточиться на важных и интересных случаях. По поводу «заменить их экспертизу». То есть как ни крути — всем хорошо. А стоматологи довольны, потому что их основная работа все равно мануальная, а в диагностике хорошо бы найти помощь.

Вообще, реакция на продукт не такая жесткая, как мы думали.

Какие у вас есть конкуренты?

Их сравнивают с нами, но про них мало информации. Есть ребята Ocutri, выпускники факультета вычислительной математики и кибернетики МГУ. А когда занимаешься всем подряд, у тебя нет шансов построить продукт, где нужно много врачебной экспертизы. Судя по сайту, они занимаются всем подряд. Компания Orca Dental Ai. Прямые конкуренты у нас есть в Израиле, прямо то же самое делают. Мы к ним ездили в гости, и нас активно убеждали, как это сложно, и что нам этой сферой не нужно заниматься.

Но вообще наш рынок настолько большой и непонятный, что конкуренты никак не мешают.

Что лично вы ждете от поездки? Весной 2019 года вы едете представлять Diagnocat на Международной стоматологической выставке в Кёльн.

На самом деле это будет глобальный запуск, будет много пользователей, польется обратная связь. Я жду пользователей, трафика на серверы — «операционный геморрой», вот чего я жду. Будут результаты, метрики — очень круто.

Какой пока самый негативный отзыв о Diagnocat?

Вот когда доктор откроет снимок, зальёт в Diagnocat, поставит наш диагноз без проверки, хотя мы всегда просим проверять, и облажается — вот тогда будут негативные отзывы. А не было пока негативных. Пока рано.

Конечный проект будет тоже давать альтернативное мнение или может полностью заменить врача-рентгенолога?

Если покажем очень хороший перформанс и докажем это регуляторам, сможем сделать автономный вариант. Зависит от того, насколько мы будем хороши. Там мы выстраиваем многомиллиардную компанию. У нас есть план больше чем на десять лет вперед. Я его вам, конечно, не расскажу — это же хитрый план о том, как захватить весь мир.

dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.

Статьи по теме:

  • «Люди объединяются в закрытые группы, не попал туда — ты никто». Как инженер три года руководил белорусским проектом из Долины;
  • $3000, $5000, $7000: кто больше? dev.by измеряет вместе с компаниями потолок зарплат на белорусском рынке

Оставить комментарий

Ваш email нигде не будет показан
Обязательные для заполнения поля помечены *

*

x

Ещё Hi-Tech Интересное!

Десять стран для переезда в 2018 году — подборка историй от пользователей vc.ru

Десять стран для переезда в 2018 году — подборка историй от пользователей vc.ru — Истории на vc.ru Свежее Вакансии Написать Уведомлений пока нет Пишите хорошие статьи, комментируйте,и здесь станет не так пусто Войти Наиболее популярные материалы об эмиграции за год. ...

Alibaba и SoftBank инвестировали $1,1 млрд в крупнейший онлайн-маркетплейс Индонезии Tokopedia

Alibaba и SoftBank инвестировали $1,1 млрд в крупнейший онлайн-маркетплейс Индонезии Tokopedia — Торговля на vc.ru Свежее Вакансии Написать Уведомлений пока нет Пишите хорошие статьи, комментируйте,и здесь станет не так пусто Войти По данным источников, инвесторы оценили компанию в $7 млрд. ...