Hi-Tech

«На b2b-рынке сегодня один путь — в Калифорнию»: инвестор Александр Галицкий о «Яндексе», жизни фондов и влиянии санкций

«На b2b-рынке сегодня один путь — в Калифорнию»: инвестор Александр Галицкий о «Яндексе», жизни фондов и влиянии санкций — Истории на vc.ru

Свежее

Вакансии

Написать

Уведомлений пока нет

Пишите хорошие статьи, комментируйте,
и здесь станет не так пусто

Войти

Главное из разговора предпринимателя с Елизаветой Осетинской.

В закладки

Он рассказал о: 14 декабря 2018 года проект «Русские норм!» Елизаветы Осетинской опубликовал интервью с инвестором и предпринимателем Александром Галицким.

  • создании представительства СССР в Кремниевой долине;
  • переходе в инвесторы;
  • работе с государством;
  • «Сколково»;
  • системе маркировок;
  • отношении зарубежных инвесторов к российским разработкам;
  • развитии «Яндекса»;
  • о том, где лучше вести бизнес — в России или за границей.

Кратко об Александре Галицком

  • Александр Галицкий работал в НИИ Микроприборов в Зеленограде, вместе с коллегами считается разработчиком технологии VPN, позже выкупленной компанией Sun, и создателем одного из первых в России интернет-провайдеров «Элвис-Телеком».
  • В 2008 году открыл венчурный фонд Almaz Capital, инвестировал в «Яндекс», CarPrice, Acronis и другие компании. Стоимость активов фонда оценивается в несколько сотен миллионов долларов.

О создании представительства СССР в Кремниевой долине

Когда я пришёл, мы заканчивали работу над первым спутником-шпионом электронного наблюдения. В 1990-х годах я работал в НПО «Элас» НИИ Микроприборов Министерства электронной промышленности, которое работало на Министерство общего машиностроения.

Смотрели, что можно сделать с космической связью. Мы искали способы применения своих вещей. Мы тогда трудились над системой низкоорбитальной связи, которая разрабатывалась в ответ на американские «звёздные войны» (военная программа США по освоению космоса — vc.ru).

С того времени мы начали пересекаться, встречаться, разговаривать на том языке, на котором могли. Первую встречу с американцами нам разрешили в 1990-м году. Тогда создавалось много совместных предприятий под прикрытием всяких товарищей.

О первых впечатлениях от Кремниевой долины

Я поехал по приглашению Sun Microsystems из Вашингтона в Долину. В Штаты я в первый раз поехал в марте 1990-го года и тогда уже получил приглашение от Sun Microsystems, с которыми начались эти отношения в октябре 1990-го года.

Первым моим впечатлением было разочарование от того, что всё, что у нас было под грифом секретности, я мог получить просто так. До этого я видел Долину через фотографии и материалы, которые нам привозили. Когда я проснулся утром и вышел на улицу, то ощутил эту степень абсолютной свободы. Когда я приехал в Долину, я почувствовал какую-то свободу.

Он пришёл с хвостиком, в джинсах, в гавайской рубашке. Потом я приехал на встречу, где присутствовали ребята из Sun и мой нынешний партнёр Джефф Байер, который был там директором направления исследования по сетям. Я виделся с руководством Sun. Мы начали разговаривать, сразу же пошли технические темы. Я думал: «Вот то, о чём я читал по секретно добытым каналам, оно прямо передо мной». Потом мне провели экскурсию: меня водили, открывали все лаборатории, показывали, над чем они работают. Расспрашивал какие-то вещи про компанию.

Даже не буржуйских, а европейских, японских, корейских. Больше всего меня впечатлило, когда я ехал по Долине и видел названия буржуйских компаний. Почему, чем мы хуже? И думал, почему здесь нет ни одной советской компании. И такая наивная идея была, что технологические компании нужно развивать и там. Именно это побудило меня написать записку, которую мы позже отнесли в Кремль. Я начал понимать, что мы не можем просто напросто туда войти, потому что мы ориентированы на наше производство, на наши технологические производственные вещи.

Но я не собирался переезжать туда, я хотел быть здесь. Они сказали: в сентябре давай встретимся, сейчас отпуска и всё такое, но идея очень интересная. Там я говорил о том, что нужно сделать, но считал, что моя основная работа должна быть здесь.

Про переход от предпринимательства к инвестициям

Меня начали привлекать венчурные капиталисты, чтобы смотреть на компании с точки зрения их взлёта.

Меня туда позвал Свен Ланградье — он тогда был венчурным капиталистом Vision Capital и проводил этот tech-тур (мероприятие, в котором участвуют венчурные инвесторы и стартаперы из разных стран), в котором я участвовал как предприниматель. Я начал на это смотреть и потом приехал в Женеву на встречу с Index Ventures.

На первые tech-туры я притащил «Яндекс», Касперских. И он меня соблазнил сделать это в России. Parallels — за $250–500 тысяч. «Яндекс» готов был продаться примерно за $20–40 млн. Мы выбрали 20 таких компаний и провели это мероприятие в Москве и Санкт-Петербурге. У Сергея Белоусова в его компании Acronis была тогда оценка в пару миллионов.

О создании фонда

Когда я провёл tech-тур, у меня появилась масса возможностей увидеть компании, куда я могу вложить деньги. Это случилось достаточно просто. Потом я стартанул ещё какие-то компании. Я решил и вложил. А после этих туров ко мне подвалили люди из «Русских Технологий», «Альфы», которые попросили помочь им поставить практику инвестирования в ICT (информационно-коммуникационные технологии).

Я сказал, что больше не могу, у меня полно своих дел. Я начинал с «Альфой», но на половину своего времени. Я серьёзно задумался и сказал: «Почему бы нет». Ко мне пришли из Cisco, где меня знали, и сказали — а почему бы не сделать фонд.

В первом фонде были Cisco, UFG Family и Европейский банк реконструкции и развития.

Про «Альфу»

Если бы они были связаны с государством правильно, то, наверное, Эйджи поддержал бы это двумя руками, потому что его интересовали продажи в России. Глава представительства Cisco в странах СНГ Роберт Эйджи забраковал «Альфу» не как сильно связанную государством, а наоборот, из-за её больших конфликтов с государством с точки зрения бывшего министра связи Леонида Реймана и Михаила Фридмана (миллиардер, основатель «Альфа-Групп»).

Про разницу между посевным фондом и фондом Almaz

Это более профессионально, чем ангел (венчурный инвестор, который вкладывает в компанию на ранних этапах). Посевной фонд — это когда деньги даются чисто под идею. А Almaz занимается серией А, когда уже есть продукт или прототип продукта, который получил какой-то референс уже во внешнем мире.

Про «Сколково»

Это наши с вами деньги, мы налогоплательщики. Я не считаю «Сколково» государством. С точки зрения отношения я же не заказ готовлю государству. Государство наконец-то правильно распорядилось деньгами, выделив средства на инновационную индустрию. Это всё-таки некое инновационное сообщество.

Я не беру денег у государства — не получаю от него зарплату и не беру государственные средства в свои фонды.

Об инвестиции в «Яндекс» в 2009 году

Мы это делали чисто из стратегических соображений. Я был противником того, чтобы вкладывать большие деньги в «Яндекс».

Так ты получаешь не только рынок, но и доступ к потенциальным предпринимателям, которые будут отпочковываться из этих компаний, потому что будут чем-то недовольны. Я понимал, что для того, чтобы иметь доступ к рынку, надо работать с крупными компаниями, которые на этом рынке играют.

Никто не думал, что «Яндекс» вырастет (в 2011 году «Яндекс» вышел на IPO, став на то время самым крупным выходом на биржу после Google). В 2009 году многие не верили в «Яндекс», люди уже начали продавать свои акции.

Мы себя связываем с «Яндексом» в какой-то маленькой цепочке. Мы сели, поговорили и решили, что надо положить туда деньги. Есть надежда, что там будет что-то происходить, начнут появляться и отпочковываться какие-то проекты и продукты.

О том, стал ли «Яндекс» символом технологического успеха России

Со стороны государства можно было бы помочь «Яндексу» стать значительно больше, чем он есть. Не стал.

Про выход «Яндекса» на международный рынок

Достаточно сложно выходить в страны с поисковиком. Стратегия выхода была, с моей точки зрения, не совсем правильная. Мы должны понимать, что выход с b2c-продуктом — это культурное начало, практически нерешаемая задача.

Ему надо было поднимать больше денег. Надо потратить много усилий на освоение внутреннего рынка, а у «Яндекса» столько средств нет. И потом поиск на английском языке более частый, чем на русском. Google растёт слишком быстро. И количество статей на английском значительно больше.

О российских стартапах

Во втором фонде — всего около 30. В первом фонде у нас половина компаний имела отношение к России. Если здесь начинают b2b, они тут же ложатся под истории: давайте мы сделаем успех сначала в России. Не из-за санкций или ещё чего-то, а потому что здесь стартапов-то нет, их мало для b2b. Это только нишевая игра, серьёзная игра получиться не может. Это сразу проходит мимо нас, мы считаем, что это проигранное время, выходить позже уже будет сложно.

Только сразу в Калифорнию, если уж совсем прагматично говорить. На b2b-рынке сегодня один путь, билет в один конец. Все остальные рынки слишком маленькие. Я сейчас исследую Китай, может, он будет года через три-четыре большим рынком для b2b-компаний. В любом варианте надо выйти на самый большой доступный тебе рынок.

Про санкции

Если будут новые санкции — надо будет с этим что-то делать, но работать нам никто не запрещал. В 2013 году мы подписали документы, по которым есть обязательства, мы делаем всё, что не запрещено.

Это для нас как бы вырезанный кусок, в который мы не имеем право вкладывать деньги. Если говорить о третьем фонде, то там уже сразу прописано: исключить Россию.

И всё доверие между людьми и между компаниями строилось на персональных отношениях людей. Мы вернулись в 1990-е годы с международной точки зрения, потому что тогда мы не доверяли друг другу на уровне государства. Имеется в виду тех, кому доверяют. По сравнению с 1990-м годом нас стало гораздо больше. Появилось больше, условно, Пачиковых (Степан Пачиков — сооснователь компаний ParaGraph, Parascript, Evernote — vc.ru), Галицких, ещё кого-то, которые сегодня там нормально воспринимаются людьми.

Я думаю, что доверяют Воложу, Гришину, Белоусову тому же, Ратмиру Тимашеву, наверняка Давиду Яну, который живёт в Калифорнии.

О системе маркировки «Честный знак»

Но как-то всё прошло мимо кассы. Когда я подумал, можно ли в России создавать инновационные компании, в которые бы мне было интересно вкладывать, появились идеи, связанные с онлайн-кассами. Almaz не имеет права вкладывать в эти компании из-за санкций. Потратив на это много умственных и других усилий, я не смог вложить деньги в «Эвотор» и другие компании, потому что для меня они стали закрытыми.

И если делать маркировку, то её надо делать правильно. Онлайн-кассы убивают весь чёрный нал, а маркировка убивает всю нелегальность товара.

Но я не вижу в этом ничего плохого и компрометирующего. Для меня это большой риск (система разрабатывается в сотрудничестве с «Ростехом» и миллиардером Алишером Усмановым). Я вижу, что она может привести к созданию множества инновационных предприятий, которые эту систему будут обслуживать, потому что там много нерешённых проблем.
Речь не идёт о распиливании какого-то государственного пирога или государственных денег, а о создании очень полезной и необходимой системы.

Я считаю, что это святая, нормальная задача. Если говорить о венчурных вещах, я даю дорогу ребятам из Восточной Европы, которые хотят реализовать себя в технологическом бизнесе. Дай Бог, если этот проект отобьётся лет через десять. Я же не делаю это для коммерческой выгоды даже на этом этапе. Тогда уже мне эти деньги особо не нужны будут.

О том, где он будет вести бизнес в случае санкций

У меня больше обязательств за рубежом — больше партнёров, с которыми я работаю. Там, где существует больше обязательств. Сделал бы специальный фонд под destructive technology, под цифровизацию России. Если спросить, что бы я делал в России — создал бы фонд, предпочёл бы вкладывать деньги не из своего кармана, не потому что риски или что-то, а чтобы уменьшить риски с венчурного кармана.

О том, зачем создавать новые фонды

Есть такое правило — пять лет вложений и пять лет выходов. Фонды имеют жизненный цикл. Один фонд — это десять лет. Это длинная игра. Дальше можно продлить ещё на один-два года, но через 12 лет вы должны избавиться от всех компаний.

О сложностях со сбором третьего фонда

Во-первых, я имею отношение к России. Третий фонд собирается с трудом. Есть люди, которые честно говорят: ты — русский бренд. Как бы там ни было, для многих я выгляжу брендом этой территории. И сразу возникает связь, о которой мы говорим: как это токсично или нет? Я таким себя не считаю, но так со стороны людьми воспринимается.

Вы знаете эту территорию? Вторая ситуация связана с выходом на новые территории, расширением территорий. Для этого мы провели, например, восточно-европейский tech-тур. Вы умеете её понимать? О нас много писали, я выступал на телевидении — в Варшаве, Болгарии. Взяли север и весь юг собрали, показали, что мы знаем эту территорию.

Об обязательствах

Наши люди этого никогда не сделают. Когда у человека с Запада что-то происходит и у него есть обязательства, которые он должен обязательно выполнить, он уменьшает свои личные расходы. Они в ущерб себе редко идут. Они стараются остаться на том же уровне и летать теми же классами самолётов, плавать на тех же яхтах.

У ребят, с которыми работали, были случаи, когда не исполняли вовремя. Иностранцы всегда исполняют обязательства. Их надо наказывать: идёшь разговаривать, потом исполняют.

О вложениях

Многие не верили в это, но мы поверили. В «Яндекс» мы зашли, понимая, что IPO будет. Parallels не состоялась в том виде, в котором у нас были ожидания. Vyatta мы взяли быстро и хорошо прокрутили. Acronis у нас ещё висит: она купила у нас компанию — часть кэшем, часть акциями.

(Hover — мобильная платформа для точных измерений по фотографиям, а Acumatica — облачная система для финансового и управленческого учёта — vc.ru.) У нас есть замечательная Hover и неплохая Acumatica.

В первом фонде самые большие выходы должны вот-вот произойти. Ты придерживаешь несколько компаний на конец, когда выход из них даст тебе надежду на самый большой return. Самая большая надежда на Hover и Acumatica.

#русскиенорм

Push-уведомления

{ "page_type": "article" }

["\u041f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435-\u043f\u043b\u0430\u0446\u0435\u0431\u043e \u0441\u043a\u0430\u0447\u0430\u043b\u0438
\u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u043e\u043d\u0430 \u0440\u0430\u0437","\u041a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044f \u043e\u0442\u043a\u0430\u0437\u0430\u043b\u0430\u0441\u044c \u043e\u0442 email
\u0432 \u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u0443 \u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f \u043f\u0440\u0438 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u0438 \u043c\u0435\u043c\u043e\u0432","\u0425\u0430\u043a\u0435\u0440\u044b \u0441\u043c\u043e\u0433\u043b\u0438 \u043e\u0431\u043e\u0439\u0442\u0438 \u0434\u0432\u0443\u0445\u0444\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440\u043d\u0443\u044e
\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u044e \u0441 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c\u044e \u0443\u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u043e\u0432","\u041a\u043e\u043c\u0430\u043d\u0434\u0430 \u043a\u0430\u043b\u0438\u0444\u043e\u0440\u043d\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430
\u043e\u043a\u0430\u0437\u0430\u043b\u0430\u0441\u044c \u043d\u0435\u0439\u0440\u043e\u043d\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0435\u0442\u044c\u044e","\u041d\u0435\u0439\u0440\u043e\u043d\u043d\u0430\u044f \u0441\u0435\u0442\u044c \u043d\u0430\u0443\u0447\u0438\u043b\u0430\u0441\u044c \u0447\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c \u0441\u0442\u0438\u0445\u0438
\u0433\u043e\u043b\u043e\u0441\u043e\u043c \u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u043d\u0430\u043a\u0430 \u0438 \u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0435\u0442\u044c \u0432 \u043e\u043a\u043d\u043e \u043d\u0430 \u043e\u0441\u0435\u043d\u044c","\u0413\u043e\u043b\u043e\u0441\u043e\u0432\u043e\u0439 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u043d\u0438\u043a \u0432\u044b\u043a\u0443\u043f\u0438\u043b
\u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044e-\u0441\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u0435\u043b\u044f"]

Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз

Подписаться на push-уведомления

Теги
Показать больше

Похожие статьи

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Кнопка «Наверх»
Закрыть